Я вообще не пользуюсь сервис-центрами и чаще всего гарантийные листы просто выбрасываю - толку с них нет. Ну там ноутбук или что дорогое. А так из-за какого-нибудь ДВД или мышки - дороже выйдет.
Yama написал:
Я вообще не пользуюсь сервис-центрами и чаще всего гарантийные листы просто выбрасываю - толку с них нет. Ну там ноутбук или что дорогое. А так из-за какого-нибудь ДВД или мышки - дороже выйдет.
Хороший покупатель! Таких на вес золота ценят во всяких сомнительных шарашках!
по поводу брака... в принципе, если какая-то железка начинает глючить, то может быть несколько причин. На примере видеокарты - это может быть, во-первых, кривой драйвер, во-вторых, кривое охлаждение (высохла термопаста, забился радиатор, не работает кулер), в-третьих, кривая прошивка самого чипа. В этом случае, в общем-то, почему бы не устранить такой вот "брак" и не выставить плату обратно на продажу? А если кривая схема, либо заводской брак, то тут уже другой разговор.
Что касается сервисных центров. Немного отступлю от темы. Все наверное знают, что такое мебель на заказ. Так вот, у нас множество мебельных фирмочек, которые сами ничего не производят. У них имеются каталоги готовой продукции стандартных размеров различных фабрик, так же эскизы, чертежи отдельных модулей. Так вот, приходит покупатель, говорит - хочу так и так, размеры вот такие. С ним подбирают цвет, секции (если говорить про стенку, к примеру), наполнение. Объявляется предварительная дата готовности и довольный покупатель уходит, внеся определенный процент предоплаты. Дальше продавец такой фирмочки "рисует эскиз" на компьютере, размечает дырки под фурнитуру (петли, ручки, подъемные механизмы и т.д.) и отправляет заказ на фабрику, где по его эскизам делают детали. Там же или где-то по своим каналам продавец заказывает фурнитуру (петли, ручки, винты и т.д.). Потом идет обычная арифметика: затраты на детали и работу на заводе умножаем на коэффициент жадности. И получается, что продавец сам ничего не производит. Принял заказ, передал на изготовление. Потом еще может срубить денег на сборке - 5-10% от стоимости готового продукта, а может и больше.
Если тут все более менее прозрачно, то работа сервисного центра - это вообще темный лес. Сам пользовался пару раз услугами СЦ, не не компьютерными.
Я раз взял материнскую плату со следами явно ручной пайки - конденсаторов в питании процессора. Правда грамотно сделано. А потому, что все было хорошо запаковано, понял - паяли не у нас, а там - у изготовителя (матплата АСРок).
С тем, что явный брак пускают вновь в продажу - слышал, но сам не сталкивался. Один человек (работал в одной небольшой компьютерной компании), рассказывал про партию глючных ADSL модемов с роутером. Именно роутер там и был глючным, в то время как модем работал более менее нормально... так они некоторые пускали повторно в продажу - не всем же нужен роутер. Потом остатки уценили, в конце концов часть все же пришлось выбросить.
И здесь есть своя проблема: крупные компании без труда могут большие партии брака отправить назад на завод изготовитель, или же утилизировать. А утилизация тоже денег стоит. Многим мелким это убыток ощутимый.
Шеф дал команду отовариться парой новых компов для бухгалтерии и дал лист бумаги, на котором примерно набросаны три разные конфигурации:
Процессоры Core i7 или Core i5 или Core i3...
Видеокарты Radeon HD 7870, 2048 Mb или GeForce GTX 670, 2048 Mb
ОЗУ на всех 8 Гб
Жесткие диски на всех 1-2 Тб
Оптические приводы - на двух DVD-RW, BlueRay
Корпуса - AeroCool
Блоки питания AeroCool, VP-750W...
Выходит это в копеечку... я шефа спрашиваю: откуда эту бумажку он взял? Тот отвечает: сын составил - гордо так. Он у него в какой-то вшивом институте учится и через года три станет IT-инженером... типа - начальником!
Ну я набросал свою конфигурацию, по цене в три раза дешевле. Посмотрим, чего он утвердит...
давно сюда не заходил из-за некоторых жизненных трудностей... Тема по-прежнему актуальна. Насколько велики шансы открыть подобное дело? Или же может быть выгоднее работать на дядю? Но неизвестно, во-первых, как относятся к россиянам, во-вторых - уровень зп. С учетом того, что у вас цены раза в полтора ниже, чем у нас, уровень заработка грамотного айтишника должен составлять не менее 150 000 тенге. Реальны ли такие цифры?
AlexLeff, определенно на дядю работать не выгодно. Простая математика - вы будете получать 5-10% от заработанного (это считая все сопутствующие вычеты).
Если вы чувствуете в себе силы потерпеть первые месяцев 6-7, попотеть в это время - главным образом для того, чтоб об вас узнали (типа реклама). Тогда - почему бы нет?
К россиянам у нас относятся нормально - Казахстан все таки чертовски толерантная страна. Зарплата грамотного айтишника, даже при работе на дядю и будет 150-200 тыс. тенге. Разумеется - и больше...
спасибо за ответы) сейчас работаю в крупной коммерческой организации в техподдержке - прием звонков, устранение неисправностей с софтом дистанционно, обслуживание оргтехники и т.д. и т.п. Ну кто знает, тот поймет)) Пользователей - порядка тысячи человек только в головном офисе, плюс часто звонят из филиалов из-за малой грамотности либо лени местного IT-персонала. На приеме звонков и беготне всего пара человек. Года 2 обслуживал отдельный офис - 150 пользователей, плюс из-за малой нагрузки частенько разъезжал по московским офисам (мелкий ремонт). Но это фигня) Поддержка 400 пользователей в одно лицо - это нормально.
Касаемо того, что грамотные специалисты нужны - тут палка о двух концах, как говорится. Потому что, во-первых, все хотят грамотного ишака и практически забесплатно, и, во-вторых, умные люди понимают, что грамотный специалист стоит хороших денег, но в большинстве случаев продолжают идти по первому пути. Поэтому рассматривал "дядю", как крупную контору, но в крупные фирмы, чтоб идти, нужно знать ваш язык. Но время покажет.
Насчет ишака - тут вы в точку.
Характерная картина: 10 человек дурака валяют, один-два вкалывают, зарплата одинаковая. Почему? Ну... один племянник начальника, другой братишка троюродный, третий - хозяин сказал взять, чтоб дурака на улице не валял... и так повсеместно.
Может слегка и преувеличиваю, но - сам сто раз с таким сталкивался. У самого брат двоюродный - учится в ВУЗе на "IT- инженера", пристроили по блату, платят за его обучение, диплом выкупит в конце концов, а место точно так же по блату найдут - инженера... а он элементарно ПК не знает, установить/удалить программу не умеет, Word с IE путает - открывает "Ишака" и пытается текст набрать, звонит - "Помоги, программа сломалась!"...
Насчет знания языка - это вовсе не обязательно. Английский - это да, его знание весьма приветствуется.
wasp написал:
Насчет ишака - тут вы в точку.
Характерная картина: 10 человек дурака валяют, один-два вкалывают, зарплата одинаковая. Почему? Ну... один племянник начальника, другой братишка троюродный, третий - хозяин сказал взять, чтоб дурака на улице не валял... и так повсеместно.
Может слегка и преувеличиваю, но - сам сто раз с таким сталкивался. У самого брат двоюродный - учится в ВУЗе на "IT- инженера", пристроили по блату, платят за его обучение, диплом выкупит в конце концов, а место точно так же по блату найдут - инженера... а он элементарно ПК не знает, установить/удалить программу не умеет, Word с IE путает - открывает "Ишака" и пытается текст набрать, звонит - "Помоги, программа сломалась!"...
Насчет знания языка - это вовсе не обязательно. Английский - это да, его знание весьма приветствуется.
*
Айтишник без знания технического английского? Это скорее мальчик, умеющий установить Windows на изначально чистый хард. Много есть знакомых, которым такие вот "грамотные" компьютерщики удаляли гигабайты личной информации. Установить/удалить программу много ума не надо, также как и установить винду. А вот когда дело доходит до ошибок в установке/удалении, а часто и в эксплуатации самой программы, то решение у них кардинальное - переустановка Windows. Да и я не понимаю, как можно выучиться на IT-инженера в вузе? Там в любом случае не дадут весь объем, всю специфику работы, множественные пути решения одной задачи. Тем более IT-индустрия - это постоянно идущее вперед и динамично развивающееся направление. Ну научат, как ставить операционку - тыкни туда и жди пока само поставится. И такой инженер даже может не догадываться, как операционку раньше ставили - сначала разбиваешь хард руками, потом устанавливаешь, а потом пляшешь с бубном и все донастраиваешь. В общем, когда к нам работу принимают нового "айтишника", то меня на него натравливают тогда, когда нужно, чтоб человек по знаниям не прошел, либо утихомирить его пыл в плане "я и так все знаю лучше вас"))
Что касается 10 дурака валяют, а один вкалывает - в крупных фирмах такое тоже встречается, но (!) если ты себя показал и зарекомендовал со стороны именно грамотного и ценного работника, то можно в один прекрасный день сделать ручкой и свалить на лучшее место. Как показывает практика, гоняют, в основном, тех, у кого опыта практически нет, кто не знает себе цену и не умеет отстоять свою точку зрения. Не спорю - на новом месте придется побегать, но это не на долго. IT-специалист с профильным высшим (и средним-профессиональным), но российским образованием, с хорошим багажом знаний и опытом работы, подтвержденным рекомендациями всегда себе на хлеб с маслом сможет заработать.
Достаточно получить диплом об образовании, а потом через знакомых воткнуться в какую-нибудь крупную полугосударственную монополистическую компанию и все - живи не тужи. Так вот... и мой двоюродный брат именно на такое целится. Ему главное бумажки сделать.
если по такому принципу устраиваются все ваши специалисты, тогда понятно - почему нужны грамотные специалисты. Грамоту можно купить, а вот грамотность к ней...
Знакомые бывают разные. Могут устроить, человек пригреется, ничего делать не будет, потом контора закроется или его просто сократят/уволят за ненадобностью при смене власти и что тогда? Опыт на бумажке, купленный диплом, ноль знаний и в голове ничего нет - смысл изначально покупать себе путевку в будущую утопию, когда в реальной жизни все будет совсем иначе?
AlexLeff написал:
если по такому принципу устраиваются все ваши специалисты, тогда понятно - почему нужны грамотные специалисты. Грамоту можно купить, а вот грамотность к ней...
Знакомые бывают разные. Могут устроить, человек пригреется, ничего делать не будет, потом контора закроется или его просто сократят/уволят за ненадобностью при смене власти и что тогда? Опыт на бумажке, купленный диплом, ноль знаний и в голове ничего нет - смысл изначально покупать себе путевку в будущую утопию, когда в реальной жизни все будет совсем иначе?
Не все конечно, но весьма часто такое бывает, особенно в госструктурах.
А смысл здесь, думаю, вечный: кто-то трудом пробивает себе дорогу в будущее, а кто-то хитростью и изворотливостью...
да никакого имиджа здесь нет. У нас недавно работал товарищ, за которого попросило руководство, но без каких-либо условий. Устроит - пусть работает, нет - на ваше усмотрение. Так вот, чел постоянно косячил, его подводили несколько раз под увольнение через статью, в итоге ушел сам. Он давно всем дал понять такой принцип - у меня оклад, и в независимости от того, как я буду работать, в итоге получу эти деньги. Держали потому, что нужен был, грубо говоря, мальчик, который менял бы картриджи и занимался всякой мелкой и нудной работой, где накосячить практически невозможно, но как оказалось, зря мы так думали. Когда человек приходит через знакомых и ведет себя так, будто он большой начальник, хотя должность минимальная, то коллектив таких, как правило, не переваривает, и старается избавиться от такого балласта.
AlexLeff написал:
да никакого имиджа здесь нет. У нас недавно работал товарищ, за которого попросило руководство, но без каких-либо условий. Устроит - пусть работает, нет - на ваше усмотрение. Так вот, чел постоянно косячил, его подводили несколько раз под увольнение через статью, в итоге ушел сам. Он давно всем дал понять такой принцип - у меня оклад, и в независимости от того, как я буду работать, в итоге получу эти деньги. Держали потому, что нужен был, грубо говоря, мальчик, который менял бы картриджи и занимался всякой мелкой и нудной работой, где накосячить практически невозможно, но как оказалось, зря мы так думали. Когда человек приходит через знакомых и ведет себя так, будто он большой начальник, хотя должность минимальная, то коллектив таких, как правило, не переваривает, и старается избавиться от такого балласта.
Не, вы путаете разные вещи. Здесь про работу и труд вообще ни слова.
Здесь про другое: устроенный по блату - вообще ВНЕ всех этих "мальчик". Он по сути сам - "начальник большой"...
Он сидит в крутом кабинете, ездит на крутой тачке, его продвигает мохнатая лапа и он самодовольно думает: "Все мне завидуют - кайф!"
Он также в свою очередь кого-то продвигает... пирамида такая.
У них наоборот - кто работает и трудом зарабатывает, тот - дурак. Им работать - позор.
Вот такие люди весьма часто сидят в командирских креслах.
Я согласен с AlexLeff, такие люди, которые блатные, есть, но это - так, мишура, никчемные недоразумения. У них по-жизни так, никогда ничего толком, все где-то схитрить. И живут убого. И не они определяют погоду в коллективе и вообще, в жизни.
Crazy-bot написал:
Не, вы путаете разные вещи. Здесь про работу и труд вообще ни слова.
Здесь про другое: устроенный по блату - вообще ВНЕ всех этих "мальчик". Он по сути сам - "начальник большой"...
Он сидит в крутом кабинете, ездит на крутой тачке, его продвигает мохнатая лапа и он самодовольно думает: "Все мне завидуют - кайф!"
Он также в свою очередь кого-то продвигает... пирамида такая.
У них наоборот - кто работает и трудом зарабатывает, тот - дурак. Им работать - позор.
Вот такие люди весьма часто сидят в командирских креслах.
Смысл тут простой. Берем двух человек - первый простой, второй блатной. Второго продвигает тот, кто его привел, первый продвигается сам. Второму дается все легко, первому неочень, но он движется вперед. Первый зарабатывает заслуженное уважение среди коллег независимо от своей должности, второй - ну тут сами понимаете. И тут настает момент, когда покровителя блатного товарища пинком под зад выгоняют из фирмы или он уходит сам. Какая тогда у второго будет судьба? Тот, кто всего добился сам - не пропадет, второй же становится беспомощным бараном, которого в любой момент отправят на скотобойню, грубо говоря. Или же второго подставляет его же покровитель. Вариантов тьма. На каждую хитрую гайку всегда найдется хитрый болт. Лично я таким никогда не завидовал. Да - должность, да - деньги, но как это дается? Постоянное лизание пятой точки кому надо, постоянное "тук-тук" на ушко кому надо. Сам ничего не решает, решают только за него. Но кого-то такое никчемное существование устраивает. Знаете, я начинал официальную карьеру с оператора базы данных, в обязанности которого входила совсем нетрудная работа. Сидел в одном кабинете с человеком, который строил из себя большого начальника и постоянно доносил на свое руководство вышестоящему руководству. Чтоб на меня не легло такое пятно просто потому, что мы находимся с ним в одном помещении, я стал чаще выбираться в производственную зону, к обычным ребятам - грузчикам и водилам. Так же собирал заказы, помогал загружать машины на отправку, разгружать товар. Люди простые, но с ними намного комфртнее, чем пробираться вверх с клеймом "крыса и стукач".
))
